AUTO.RU - Автомобили в России
Новости
Вход на сайт
Выберите страну
- Любая страна
- Россия
- Абхазия
- Австрия
- Азербайджан
- Белоруссия
- Бельгия
- Болгария
- Великобритания
- Германия
- Греция
- Грузия
- Дания
- Израиль
- Италия
- Казахстан
- Канада
- Корея
- Лаос
- Латвия
- Литва
- Молдавия
- Нидерланды
- ОАЭ
- Польша
- США
- Тайвань
- Турция
- Узбекистан
- Украина
- Финляндия
- Франция
- Черногория
- Чехия
- Швейцария
- Швеция
- Эстония
- Япония
Выберите регион
- Любой регион
- Москва
- Московская обл.
- Санкт-Петербург
- Адыгея респ.
- Алтайский край
- Амурская обл.
- Архангельская обл.
- Астраханская обл.
- Башкортостан респ.
- Белгородская обл.
- Брянская обл.
- Бурятия респ.
- Владимирская обл.
- Волгоградская обл.
- Вологодская обл.
- Воронежская обл.
- Дагестан респ.
- Еврейская АО
- Забайкальский край
- Ивановская обл.
- Ингушетия респ.
- Иркутская обл.
- Кабардино-Балкария респ.
- Калининградская обл.
- Калмыкия респ.
- Калужская обл.
- Камчатская обл.
- Карачаево-Черкессия респ.
- Карелия респ.
- Кемеровская обл.
- Кировская обл.
- Коми респ.
- Костромская обл.
- Краснодарский край
- Красноярский край
- Курганская обл.
- Курская обл.
- Ленинградская обл.
- Липецкая обл.
- Магаданская обл.
- Марий Эл респ.
- Мордовия респ.
- Мурманская обл.
- Ненецкий АО
- Нижегородская обл.
- Новгородская обл.
- Новосибирская обл.
- Омская обл.
- Оренбургская обл.
- Орловская обл.
- Пензенская обл.
- Пермский край
- Приморский край
- Псковская обл.
- Ростовская обл.
- Рязанская обл.
- Самарская обл.
- Саратовская обл.
- Саха (Якутия)
- Сахалинская обл.
- Свердловская обл.
- Сев. Осетия-Алания респ.
- Смоленская обл.
- Ставропольский край
- Тамбовская обл.
- Татарстан респ.
- Тверская обл.
- Томская обл.
- Тульская обл.
- Тыва респ.
- Тюменская обл.
- Удмуртия респ.
- Ульяновская обл.
- Хабаровский край
- Хакасия респ.
- Ханты-Мансийский АО
- Челябинская обл.
- Чечня респ.
- Чувашия респ.
- Чукотский АО
- Ямало-Ненецкий АО
- Ярославская обл.
Сменить страну
Выберите город
Сменить регион
Выберите категорию транспортного средства
- Легковые автомобили
- Ретро автомобили
- Грузовые и коммерческие
- Мото и другие
- - Мотоциклы
- - Скутеры
- - Снегоходы
- - Багги
- - Картинг
- - Мотовездеходы
- - Вездеходы-амфибии
- Альтернативный транспорт
- Бронеавтомобили
- Спецтехника
- Велосипеды
- Автодома
- - Автодома
- - Трейлер
- - Жилой модуль
- Водный
- Воздушный
Комментарии
Тю, а я думал пресс в конце конвейера поставят...
Вот только это окаазалось не нужным ни производителю, ни покупателю. АЗЛК is no more
И вообще после излитой желчи "Роботы - это было так нужно и так инновационно" у меня складывается впечатление, что для вас было бы лучше, если бы производства только ветшали. А вы бы сидели сложа руки и с удовольствием хныкали "ах, как все плохо..." Вот только таких нытиков никто не пожалеет. Пахать надо и постоянно внедрять новое. И только так!
А вот если бы не дали АЗЛК сдохнуть, то и небыло бы этих Логанов, за которыми очередь, а были бы никому не нужные развалюхи, гниющие уже на конвейере.
Я понимаю, что пиар-компания, жертвой которой вы стали, направлена именно на уничтожение ВАЗа как конкурента. Но своей головой думать гораздо полезнее, чем стереотипы из зомбоящика повторять.
Я думаю на автоВазе почитали наш форум и сказали:- ВСЕ хватит ..... херней заниматься...... встряхнулись......собрались.....решили ..... и купили новое оборудование))))))
Теперь самое главное нормальным людям доверить, чтоб в первый же год не "ушатали" станки!
только всему свое время.
вот представьте, что некий бизнесмен создает НОВЫЙ автомобильный завод и дочерние предприятия, которые будут производить комплектующие. Он же не начнет с того, что попросит у правительства пару миллиардов, построит цеха размером с город Тольятти, напихает туда огромных прессов и роботов. Скорее всего он начнет с производства небольшого количества хороших автомобилей, чтобы завоевать симпатии будущих покупателей и будет в зависимости от спроса наращивать производство и улучшать свои автомобили, привлекать квалифицированных специалистов и стараться организовать условия для повышения квалификации и обучения... А если таких бизнесменов несколько? Каждый из них хочет стать богаче, поэтому заинтересован в бОльших продажах. Это стимулирует развитие качества, надежности, дизайна, уменьшение цены и т.п. Это КОНКУРЕНЦИЯ.
А тут все деньги достались людям, явно с грязными руками. А еще и с неба падает цех с роботами как на АЗЛК или японский пресс...
Вот вы говорите, что правильно поставленный вопрос содержит в себе ответ.
А хоть один квалифицированный оператор этого пресса подготовлен (обучен) в России? Или их тоже в японии придется закупать? А каков период эксплуатации этого пресса? Сколько лет придется закупать операторов в Японии? А не сделают ли они там через 5-10 лет пресс в два раза лучше и в три раза дешевле? А будут ли они продолжать делать операторов старых прессов?
В АЗЛК не было условий для такого апгрейда. И на автовазе их по-моему нет.
2.Операторов закупать не надо, они успешно обучаются на месте. Впрочем, оператору высокая квалификация вовсе не требуется, в отличие от ремонтников (механики, электрики, электроники...)
ну-ну... Т.е., например, токарь 1-го разряда по вашему нечем не отличается квалификацией от токаря 7-го разряда?
а уж пресс наверняка посложнее токарного станка будет.
операторы МОГУТ обучаться на месте. Вопрос был не такой. Вопрос был СКОЛЬКО УЖЕ обучилось на месте. А ответ - нисколько.
Во-первых, какие еще токари на прессах?
Во-вторых, токарь может и вытачивает что-то вручную, но пресс на 99,99% автоматический. А вся работа оператора сводится к контролю за работой пресса (когда все нормально) и первоначальной диагностике (если что-то не так).
О количестве обученных мне известно столько же, сколько и вам. То есть ничего не известно. Поэтому на вашем месте про "нисколько" я бы не говорил.
К тому же в Тольятти был (наверное и сейчас есть) отраслевой учебный центр, где готовили специалистов для всей отрасли. Так что учителей для операторов у них хватает...
"...что бы ВАЗ стал мировым брендом и выпускал качественные и доступные автомобили..."
ответ на вопросы в последней
"...И? зачем это? Неужели не справляются?..."
Современный пресс с новеньким штампом даст лучшее качество штамповок.
Более производительный пресс с малым временем переналадки на другой штамп дает снижение себестоимости штамповок.
Пресс купили для новой модели 2190.
Эта модель начнет выпускаться не раньше, чем через год.
То есть сейчас она еще не продается.
Поэтому сейчас этот пресс на продажи никак не влияет.
А себестоимость штамповок уменьшится. Читайте внимательнее новость: "Суточная производительность - 11,3 тысячи деталей, причем парные детали могут штамповаться одновременно"
1.Если за один удар штампуется сразу две детали, то себестоимость каждой будет ниже.
2.ВАЗ в сутки производит не более 2500 автомобилей. То есть с учетом времени на замену штампов, ОДИН этот пресс сможет обеспечить суточную потребность в 3-4 деталях. Еще несколько прессов покупать уже не надо...
продажи неминуемо упадут, когда программа утилизации закончится, и необходимость фигачить вдвое больше детаелей станет сомнительной.
но под рапорты об офигенном росте продаж, почему бы не прикупить новую игрушку. зачем работягам индексировать з/п?
Поживем - увидим. Сейчас об этом пока рано говорить.
Если металл сырой, то хоть какой электрофорез делай и хоть какой эмалью покрась - все равно коррозия изнутри через поры полезет.
А вот насчет того, что лучше не будет, не согласен. Их телодвижения по улучшению качества уже заметны и, надеюсь, продолжатся.
"сообщила
пресс-служба
компании"
)))
ПС. Впервые слышу, чтоб облицовочные панели серьезно влияли на безопасность.
Так что на безопасность наверное и может повлиять. Разные там микротрещины и уменьшение толщины в местах задиров и излишних растянутостей. ХЗ, технологи лучше знают...
Нeсущиe элeмeнты, eсли я нe ошибaюсь- это лонжeроны и усилитeли. Дaжe пороги (внeшниe, что мы видим) нe игрaют особой роли- зa ними толстыe штaмповaнныe бaлки.
Мнe кaжeтся, было бы лучшe, eсли бы усилили коррозийную зaщиту (хотя бы в общeизвeстных 'больных' мeстaх). Ну или по кр. мере штампы на улице не хранили.
Я в основном про сaмaры/жигули.
И, по моeму опыту, 10 лeт- кaк рaз срок нaчaлa появлeния ржaвчины (в Москвe).
Насколько я знаю, практика такая:
Изготовителю пресса раньше давался образец детали, а сейчас просто ее автокадовская модель.
Изготовитель делает собирает пресс, делает штамп (сам или заказывает у подрядчика)
Делают там у себя пробную партию деталей.
Если все нормально и заказчик доволен, то пресс частично разбирается, перевозится к заказчику и вновь собирается.
После того, как уже на месте постоянной дислокации пресса будет изготовлена еще партия штамповок и все в порядке, радостные представители подрядчика уезжают к себе в Японию.
И им есть чему радоваться, ибо такие крупные прессы стоят не один десяток миллионов дохлых президентов.
Впрочем, это мало кого интересует. Здесь пылкие юноши и дальше будут орать ерунду, что в плохом качестве виноваты конструкторы.
По большей части они наоборот занимаются улучшением конструкции по опыту длительной эксплуатации в реальных условиях.
Ну а руководство не было бы руководством, если бы всячески не искало пути снижения издержек. Обычно после таких мероприятий руководство бонусы получает, так что шкурный интерес налицо.
Кстати, пластиковая шайба реально снизила шум редуктора или нет?
И какая температура размягчения используемого там полимера? А максимально возможная температура маслс в коробке?
А то у меня стойкое ощущение, что большинство комментаров здесь просто сливают свой негатив, не задумываясь над тем, что пишут (вас я в данном случае не имею ввиду) :-(
:-)
производство автомобилей на вазе это просто прикрытие для отмывания бабла,если ты этого не видишь и считаешь,что на ВАЗе там чота реально реально разрабатывается и запускается в производство ты ошибаешься.А теперь...
Когда признаешь,что росс автопром машина для отмывания денег?Даж неловко взрослому человеку один и тот же вопрос задавать...
Но ещё второй начну задавать для профилактики:
На чём ездиешь сам?по чесноку только
"Казнокрадство это одно, производство автомобилей это совсем другое.
Или все российские казнокрады разворовывают исключительно один автопром?
А если автопром уничтожить, уничтожатся ли автоматически казнокрады? Или в другое место переберутся?"
Ты проигнорировал очевидные ответы на мои вопросы и упорно муссируешь тему, что казнокрадство и производство автомобилей - это одно и то же.
Если ты хотел услышать от меня подтверждение того, что казнокрады есть в автопроме, то я это никогда и не отрицал.
Но казнокрады в автопроме - это не то же самое, что автопром является отраслью исключительно для отмывания бабла.
Единственная отрасль для отмывания бабла - банковская. Они надувают спекулятивный мыльный пузырь, абсолютно ничего не производя.
Даже на олимпийской стройке бабла своровали немеряно, но хоть стадионы и дороги построили.
- А правда, что евреи всегда отвечают вопросом на вопрос?
- А вы что, еврей?
2. Обдумывая ответ на вопрос, человек начинает самостоятельно морщить лоб, а не использовать автоматом готовые стереотипы.
У вас есть что по этому поводу возразить? :-)))
А ещё ты видимо не догоняешь степень вливания и чо такое кпд и прочее,когда влили более 4 млрд баксов,мерседес за такую сумму заново бы построился,если ты произнесёшь ещё хоть слово про разорённых поставщиков и безработных это будет без комментов,это обязанность гос-ва париться о них,а не моя,моя обязанность нормально работать и платить налоги,а моё право выбирать безопасные машины,а не таз.ОК?
Ты опять продинамил мой вопрос(правда уже второй
На чём ездиешь?
Каждый раз, когда я начинаю писать про банки, разговор под любыми предлогами уводят в сторону.
Куда ушла гос.помощь банкам? Причем гораздо большая, чем автопрому.
Почему банки выставляют такой огромный ссудный процент? Из-за которого в стране такая инфляция.
Кстати, а чем вызван такой нездоровый интерес к моей машине? Просто ты не первый, кто пытается на эту тему спекулировать.
Мне был интересен твой ответ на поставленные вопросы. И опять я услышал лишь пустые слова.
Повторяю вопросы:
1.Куда ушла гос.помощь банкам, гораздо большая, чем автопрому?
2.Почему банки выставляют такой огромный ссудный процент?
3.Что реально полезного создают банки?
Сомневаюсь, что дождусь от тебя конкретных ответов на эти вопросы. И не начинай снова уводить разговор в сторону. Ответы на три вопроса, и лишь потом все остальное.
Гос.помощь банкам ушла в карманы управляющему звену)тупо задавать вопросы,на которые сам знаешь ответ,правда?)банки выставляют ссудный процент,ПОТОМУ-ЧТО ИМ ТАК ХОЧЕТСЯ,БАНКУ РЕЗОННО ПОИМЕТЬ ДЕНЕГ.И вообще там много ньюансов,если тебе интересно,то фиктивная ставка процента в банках очень высока и это аналогично сплошной н**б людей,комиссионые непрозрачные и прочее,реальный процент переплаты получается "чуть чуть" больше,чем заявляют,но самое интересное во всём этом...что и на этот вопрос ты сам знал ответ,неожиданно да?
А вот третий вопрос тебе не понять,ты совковый инженер:-( И тебе не понять,что брокеры тоже ничо не производят и что топ-менеджмент,который занимается тренинговой диагностикой тоже ничо не производят,игроки в покер тоже ничо не производят,а ломят бешеные бабки,те кто производят обычно в серьёзной заднице,ну...в России естессно.
Полезного создают...они создают денежный оборот,гигантские инветсиции в выгодные для себя проекты,ну если про коммерческие идёт речь,у них там много ЧУКов,если гос.банк,то у него одна ГУК и всё,которая выиграла тендер и максимум сидит и дрочит,вдруг там чота перепадёт ей)
Кстати да,чуть не забыл,я уже в курсе,что у тебя иномарка,какая?И когда признаешь,что автопром нащ машина для отмывания денег и наконец перестанешь их оправдывать?
Про банки знаю не много, но в в одном из Московских во время кризиса пропало 1,5 ляма, а в другом в Российской глубинке один частный банк получил денежную санацию и стал государственным(вкладчики получили все свое бабло), но может это единичный случай((((
Но ведь штампы для крыши или боковины вовсе не мелкие. Поэтому и сомневаюсь, что они их сами делали.
Вот только я не уверен, что эта разница понятна человеку, цитирующему тупой и подлый анекдотец.
-а за день сделаете?
-сделаем.
-а за неделю?
- ну за неделю мне помошник нужен. :))